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苏独玉 田兆元 朱雷:文化是表演仪式,更是日常实践
——中美民俗学家对话录
  作者:苏独玉 田兆元 朱雷 | 中国民俗学网   发布日期:2011-09-10 | 点击数:8003
 


  美国印第安纳大学苏独玉教授来中国作讲座之际,与华东师范大学田兆元教授围绕文化是否就是一场表演,地方文化的觉醒、想象(imagination)的文化共同体,以及当下中国文化的现状展开对话。

──编者按

  对谈人:
  苏独玉(MaryClareTuohy),前美国印第安纳大学民族音乐系主任,现任职于印第安纳大学民俗学与民间音乐学系,中国“花儿”研究专家。
  田兆元,华东师范大学人类学与民俗学研究所所长,中国神话与民俗研究专家。


   特约记者(朱雷):中国的表演很火热,大型表演仪式轮番上演,地方级的表演和国家级的表演此起彼伏,成为最显著的文化现象。关于表演的研究也很火热,在中国民俗学界,动辄就是表演理论。请问我们所说的文化,到底是热烈的表演仪式,还是日常的实践?

  苏独玉:在美国研究中,文化表演多是指大规模在舞台上的表演,如宗教仪式活动等,用来展示文化。当地人看表演时,可以看到自己的生活。于是逐渐形成表演理论,现在这个理论已广泛运用于民俗学、社会学、人类学等领域。表演理论可以分析各种群体的文化表演,小到一个村子里的自我文化表演,大到地方性的表演、一个国家的表演。表演不仅是给外人看,也是给国人自己看,让大家知道原来这就是我们的文化。表演者有解释的权力,在表演上可以有所选择。如奥运会开幕式,张艺谋从历史文化中选择一些元素放入表演。这是他和他的创作团队的想象。表演结束后,有很多争论。这是文化群里或者说公共体的再表演。我们争论这个结果,讨论文化和历史到底是什么。小的表演更多,比如开一个会议,也是表演。花儿会同样是表演,但需要被解释,人们才能明白它和中国文化有什么关系。奥运会的表演这么重要,在于关注太多。甘肃的“花儿”即使再解释,关注的人依旧有限。所以在关注表演时,不仅要注意表演的形式,也要关注表演如何解释文化、观众的反应、表演后依然再表演的过程,等等。

  田兆元:民俗学的表演理论传到中国,影响大,各学科都在用。观察分析表演的社会文化现象之后,我认为表演确实体现了文化的特性,可以通过表演分析文化的一些本质。表演有两种形式,一种是发自内心的表演,是经由历史传承下来的,具有很强的传统意味,例如花儿会、各民族的节庆活动、各地区的庙会,每年都举行,规律性展开。它们是一个地方群体内在情感的抒发,体现了自身的文化,表现了他们的精神世界。其特点在于传统性。另一种表演的代表就是奥运会,最大特点是临时性和非传统性。这种表演出于政治上的需求或经济上的需求,受表演者的水平和导演创作团队的爱好影响,表演的真实性和前面所提到的传统表演有很大的差别。在对中国文化分析解释时,应当将两者区别开来研究。表演可以分为两种形式(传统/非传统),文化可以在两种表演模式中把握。

  还有,我觉得文化既有表演的,也有非表演的。也就是说,文化既是特定的表演行为,更是日常的行为实践。我不同意把所有的行为都当作一种表演。大多数行为不是狭义的表演。非表演性的文化实践比表演的文化更加真实。

  苏独玉:我没有严格区分传统和非传统的表演。庙会属传统表演,但组织庙会的人也加入了自己的看法,所以庙会也是有个人因素的。奥运会虽然是第一次在北京举办,但中国过去也有在首都举办活动的传统,如皇权时代的天坛祭祀、皇帝的巡游等。每个朝代的表演都有变化,会因王朝的需求不同而体现自己所推崇的文化;但都是通过表演来展示文化,而且都是人为安排导演的。所以,我觉得可以把奥运当作庙会的放大版,它们没有质的区别,只有量的区别而已。

  田兆元:这有一定的道理。奥运表演体现了中国的一部分文化。可总的策划是一个有限的团队,在对历史和文化内涵的理解上不可避免地存在一定的问题。老百姓会喜欢,因为它气派华丽,并且在这个文化传统相对薄弱的时代,他们会接受奥运会表演传达出来的文化,外国人也会通过它来理解中国文化。这样的理解可能是片面的。这种属于国家表演的仪式,我们应该更为慎重,在挑选上要更严格。文化表演需要一定的管理,要规范文化的表达,充分表现相对正确的文化理念,这一点很重要。政府应该发挥整合协调的优势,组织各方代表集思广益,特别是文化界的专家,达到基本共识。单纯靠某一方来做都不行,公共表演不能太个性化,应更倾向于集体文化的表达。

  苏独玉:公共表演过于个人化,不仅会引起外国人的误解,中国人自己可能也会无判断地接受。这是值得当下民俗学家来关注的问题。

  田兆元:我们已经进入表演无处不在、表演掩盖非表演的时代。这是人们对于表演的错误理解所致。表演本身就是文化行为,它不是导演和演员的事情。有些地方要搞地方文化建设,就请歌星来开演唱会,请电影导演来搞什么印象。这些都是对于文化建设的误解。表演要适度,不节制的表演压制了日常生活的表达,过多的商业表演也压制了传统表演的诉求。

  苏独玉:这是世界问题,美国也是如此,各种“show”大行其道,包括电影这种具有很强创造性的艺术形式,也过于强调票房目标。现代人会时常模仿他们在电视里看到的景象,这是表演对非表演空间的挤占。


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  文章来源:求是理论网-社会科学报 2011年09月08日 09时43分
【本文责编:思玮】

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